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第五五二章 接受談判(四)

李三傑又道:“我們對日本提出的談判條件為:1.承認華東政府在中國東北地區主權,以後日本政府及公民在東北地區的行為將以華東政府的法律製度為準則;2.支付戰爭賠款,預定賠款數額是8000萬英磅,底線5000萬英磅,和俄國相同;3.日本開設通商口岸,華東政府與其它國家享有最惠國待遇;4.在日華東政府公民與其它外國人同樣享有同樣待遇,日本政府有義務在國內禁止**運動;5. 華東政府與日本共享在朝鮮半島的經濟權力;6.不得在中韓邊境50公裡範圍內,設置具有針對華東政府的威脅性軍事設施;7.共享日本領海、領水的漁業權;8. 在戰爭中俘虜的日本軍艦歸華東政府所有。這8項條件中,1、2、8是必須達到,不容商量,而5、6是儘力達到,我們必須要保證在朝鮮半島的合法活動能力,3、4、7則要和日本協商俱體方案,我方可以做適當讓步。特彆要說明一下,根據我們掌握的情況,現在日本國內己經發生了嚴重的**、排華行為,己有大量的華僑、留學生被日本人打死打傷,外事委己經就這些情況向日本發出了警告,因此也把這一條列入談判的條款。”

而就在李三傑介紹期間,己有工作人員將列印好的談判條款檔案一一向發放給眾人,李三傑又道:“談判的初步擬定條款檔案就是這樣,大家有什麼問題,或是意見,可以提出來。”

汪軍首先道:“我有幾個問題想提一下,首先是我們隻對俄國提出了割讓土地的要求,但對日本冇有,這是為什麼?其次是眾所周知,俄國是侵占我國領土最多的國家,積累達170萬平方公裡左右,而我們對俄國也僅僅隻是要一個庫頁島,而且底線隻設為一半的庫頁島就夠了,是不是太少了,我認為就算是不恢複到尼布楚條約的規定,但至少也應將烏蘇裡江流域要回來才行。”

李三傑道:“首先我要說明一下,庫頁島、烏蘇裡江流域,包括外興安嶺等地,在目前來說,都可以算是中國的固有領土,隻是被俄國侵占,因此我們對俄國的土地要求是索還土地,並不是讓俄國割讓土地;但在俄國看來,在【中俄愛暉條約】、【中俄北京條約】中己明確規定這些地方己屬於俄國,也就不存在歸還領土,隻有東北三省纔是俄國侵占的土地,而就事論事來說,俄國的態度是有法理根據的,就算我們說【中俄愛暉條約】、【中俄北京條約】都是不平等條約,但畢競這兩個條約是當時中國的合法政府簽定的,因此為了避免在法理上的糾給,我們在條款檔案采用的是‘交給華東政府管理’這樣的中性用語,總之先將土地要到手在說。”

“而我們這次談判的首要目標是獲得賠款,還清我們的外債,並且獲得發展資金,而要回失去的土地隻是次要目標,畢竟淸廷割讓的土地太多,我們不可能一下子都收複回來。我們這次不僅收複了東北三省,還收複海蔘崴和雙城子,收複的土地己經夠多了,對全國的民眾也交待得過去,畢竟我們現在隻有山東一個省,最多加上半個河南省,老實說我們目前的胃口有限,擴張得太大,也未必消化得了,收回來的土地是需要發展,否則隻能成為我們的包袱,而發展又需要資金,隻有自身的實力強大了,才能繼續收複其他的土地。因此這次談判我們設定的目標隻是收回庫頁島,而且能收回一半就可以了,主要是因為庫頁島的戰略價值,庫頁島和海蔘崴配合,可以對日本北方形成威脅。”

“至少為什麼不對日本提出土地要求,這是因為日本占據中國的領土並不多,實際隻有一個台灣,必然會和我們斤斤計較。談判的條款不能是一廂情願,還必須要考慮雙方的優劣、籌碼和對方的承受能力,雖然目前我們在軍事上確實占優,但這種優勢並不是大到可以對日本予取予求,至少我們目前對日本本土並冇有太大的威協力度,因此不可能無限量的加碼,另外一但我們對日本提出台灣的要求,日本很有可能會以歸還台灣為交易,減少甚致是不支付賠款,這對我們來說顯然是得不償失的,不如不提台灣。總之還是那句話,隻要我們自身的實力強大了,才能繼續收複其他的土地。到時候台灣、香港、烏蘇裡江流域,包括外興安嶺、甚致是唐努鄂拉達巴哈等地都可以收回。”

遊明錢道:“與日本共享在朝鮮半島的經濟權力是什麼意思?這次我們不是對朝鮮半島冇有要求嗎?否則也不會將打到朝鮮的軍隊又撤回來,而且朝鮮半島能夠有多少經濟利益?”

李三傑道:“這一條的目標當然不是為了朝鮮半島上的那點經濟利益,而是獲得一個讓我們的人在朝鮮半島上以經商為名,自由活動的權力。朝鮮半島一向都是中國東北地區的緩衝區,因此等我們發展壯大之後,肯定會將朝鮮半島納入到我們的勢力範圍,那麼從現在開始,也就應該為此做準備工作,我們獲得了在朝鮮半島的經濟權力之後,就可以在朝鮮半島經商、投資、開辦工廠,可以深入朝鮮半島,收集情報,扶植收買代理人,將來和日本爭奪朝鮮半島,就容易多了。”

魯宏道:“為什麼隻限製俄國在遠東地區的海軍規模,而不限製日本的海軍呢?如果限製日本的海軍的規模發展,不是對我們更有利嗎。”

李三傑道:“這分兩個方麵說,首先是我們占領了海蔘崴,俄國就失去了在遠東地區的港口,海軍要找駐紮的港口,就隻能到廟街去了,也就是舊時空的尼古拉耶夫斯克,但廟街的位置過於遍北,並不是理想的海軍港口,因此俄國在遠東的海軍也不可能保持以前那樣的規模,另外我們隻是限製俄國在遠東的海軍規模,但並冇有限製俄國發展海軍,俄國大可以在歐洲那邊發展海軍,等到遠東地區的時機、條件成熟之後再派往遠東來就行了,那麼這個條件也就完全在俄國可以接受的範圍內,隻需要和我們討論海軍規模到底有多大這樣的細節性問題就行了。而如果我們要求限製日本的海軍發展,這等於是徹底打斷了日本以後重新崛起的希望,這是日本絕對不能接受的條件,那麼日本就隻能和我們死拚到底了。說白了,還是那句話‘談判的條款不能是一廂情願,還必須要考慮雙方的優劣、籌碼和對方的承受能力’,如果超出了對方的承受能力,那是不可能成功的。”

葉岩福道:“賠款的金額是怎麼擬定的,如果按照我們設定的底線,日本、俄國的賠款加起來是1億英鎊,而目前我們所借得外債就達到了6千萬英鎊,而在山東和上海發行的債券共計也達到了7000萬銀元左右,再加上利息,總計在7500-8000萬英鎊之間,也就是說我們最終收穫的金額隻有2000多萬英鎊,是不是太少了一點。我認為怎麼樣也應該達到5000萬英鎊。”

李三傑道:“2000萬英鎊其實也不算少了,折算成銀元大約是1.8億,超過了我們1年半的財政收入,另外根據我們掌握的情況,我們的借款雖然不少,但現在還冇有完全用完,大約還剩餘3000銀元左右,而且這還冇有統計我們的自有資金和今年的財政收入,因此淨收益2000萬英鎊是可以接受的。而且1億英鎊隻是我們的底線,我們會儘力爭取達到一個較高的數字,達到你所要求的5000萬英鎊的數字也不是不可能的,另外我們設定這個數字,也是綜合參考了多方麵的因素,不僅是在日俄能夠承受的範圍,並且還要確保如果日俄不接受這個條件,那麼他們將會受到的損失肯定要大於我們要求賠款的金額。”

賈振召道:“外事委有冇有考慮過,如果日俄兩國的態度強硬,拒絕接受我們的條件,而使這談判破裂,我們有冇有應對的方案。”

秦錚接過了這個話頭,道:“當然有,一但談判破裂,我們將立刻再發動新的戰爭,雖然目前我們對日俄兩國冇有壓倒性的優勢,但在軍事上我們的優勢還是相當大的,如果談判破裂,對俄國在軍事上我們可以做的是進攻瀋陽,殲滅那裡的30萬俄軍,然後出兵進攻滿洲裡,將俄軍徹底趕出東北,並且還可以出兵攻占庫頁島、烏蘇裡江流域等地,一直打到廟街去,讓俄國徹底失去遠東的港口,俄軍在這些地區的兵力相當單薄,基本不會有什麼大的麻煩,雖然我們的本意並不想立刻就收回這些地方,以免消化不良,但如果俄國絕拒接受我們的條件,那麼我們咬著牙硬撐著也要在俄國身上再咬下一塊肉去。而對日本在軍事上我們也有多樣的選擇,除了可以繼續轟擊日本的沿海城市之外,我們還可以考慮攻占幾個日本的島嶼,比如對馬島,甚致是在日本本土登陸,這些軍事行動都將會使日俄兩國的損失巨大,遠遠超過給我們的賠款數額,逼兩國重新回到談判桌上來。”

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